Божественный Мир

Я помню, когда мы с Наданом Прабху впервые познакомились, он говорил, что любит музыку, любит петь. Не знаю, помнишь ты это или нет? Я, конечно, на тебя жестоко наехал тогда. Но я подумал, черт побери, Нанда стал петь киртан. Потому что мы говорим, что такое вайшнавская, скажем так, вайшнавская лирика, что значит все эти песни, которые мы поем. Почему мы их поем на бенгальском языке, непонятные нам песни. Несколько главных идей.

Первое, мы пытаемся сохранить нашу аутентичную традицию в той форме, в которой она есть. Не потому что мы хотим всем принести какую-то индийскую одежду, индийские гирлянды и традиции, а потому что мы хотим сохранить ту форму, которую дали нам наши вайшнавские учителя. Но когда мы говорим о песнях, о лирике, о вайшнавской литературе, о вайшнавской поэзии, мы можем увидеть, что она фактически не переводима на русский язык. Почему она фактически не переводима на русский язык? Потому что перевести понятно, поэтически можно всё что угодно.

Если вы понимаете, читать Шекспира, например, в одном исполнении, или читать Шекспира в переводе, читать какого-то автора на его языке, читать Толстого на русском, читать Толстого на китайском, это немножко разный Толстой получается. Поэтому внутри нашей традиции мы пытаемся сохранить нашу ауцентику. Конечно, внешне мы можем говорить философским языком, понятно, что мы проповедь ведем не на бенгали, не на санскрите, а на том языке, на котором мы можем коммуницировать с окружающим миром.

Но для нас крайне важно сохранить эту поэтическую форму, идею, которые выбрали наши учителя.

И действительно, когда мы говорим о языке, мы можем задать вопрос, почему весь мир говорит на английском? Кстати, у кого какие мысли на этот повод есть? Сейчас модно ругать американцев, англичан, можно поругать их немножко. Не знаю, я вот, например, на английском могу думать,и мне, например, легче говорить о каких-то вещах на английском, чем на русском. Может быть, он попроще, чем русский. В целом, да, он проще, чем русский. Но надо понимать, английский язык в целом… Вот первая причина, да, мы можем сказать, что это колониальная Англия. Она распространила свое влияние.

С другой стороны, мы видим, что английский язык - это крайне лаконичный и крайне... Например, в компьютерной терминологии мы с вами пользуемся очень много английского. Мы же говорим hard drive. Жесткий повозок, да? Так перевести по-русски hard drive, да? Жесткий диск. Там hard, soft и так далее, да, то есть некая терминология, которая свойственна этому языку.

Естественно, поэтому, когда мы говорим о языке духовном, языке санскрите, мы понимаем, что санскрит, попробуй переведи слово карма. Ну как ты его переведешь? Судьба, последствия судьбы. Ну как ты можешь перевести слово карма? Карма, дхарма, артха. Мы вынуждены будем сразу прийти к первоначальному языку.

Такой интересный на самом деле момент, что Махапрабху, когда Он принял сознание Кришны, он до этого же был учителем грамматики бенгали и санскрита. Странный момент, сам Господь, когда Он пришел в форме Шри Кришна Чайтаьин, Он учил своих студентов грамматики, но причем это дело не только Он, это дело Его отец и дед. Его гуру звали Гангадас Пандит.

И вот когда Махапрабху вернулся из Гаи, и он как бы сошел с ума от любви к Кришне, фактически, Он пришел на урок и студенты до этого видели Шри Чайтанью, красивого юношу, который харизматично преподавал, то есть Махапрабху был преподавателем, младших, средних классов, ну, в целом, скажем так, он преподавал основы и грамматику. И студенты видели в Нем прекрасного юношу. И в какой-то момент Он возвращается из Гаи и начинает говорить. И что он начинает говорить на уроках? Если кто-то учил когда-то санскрит, там «ка-ка-га-га-да-да-та-та», ну все вот эти звуки повторяешь, все начинается из звуков. А Он начал интерпретировать, как каждый звук связан с Кришной. Ну и на самом деле, вот если говорить уже, ну скажем так интерпретации имени Кришны, то сказано, что одно из оскорблений Святого Имени – давать собственное толкование имени Кришны. Ну скажем, как так? Потому что Господь безграничен, и Его трансцендентное положение безграничное, и тут мы начинаем давать собственную интерпретацию.

Но мы увидим, что на самом деле Гарга Риши, например, в Гарга-Сабхите, когда он был астрологом, Кришна родился, пришел Гарга Риши,и как мудрец, он сделал гороскоп Кришны, также рассказал, что обозначает имя Кришны, рассказал, что обозначает каждая буква имени Кришны. Что обозначает К, что обозначает Р, что обозначает Н, и его цвет, и то, что он Нрисимха, и то, что Он источник, такая глубокая антологическая расшифровка имени Кришны.

Но в целом Гарга Риши, великий святой, он смог это сделать, имел определенные полномочия. Но позже, когда Махапрабху спросили прокомментировать имя Кришны, Махапрабху включил такую тему, Он сказал, я знаю только два имени, имени Яшода-Нанды, Нанда-нанды. Я типа особо ничего не могу рассказать обо имени Кришны. Потом Махапрабху еще сказал очень известную шлоку, когда он встретился с санньяси, во главе с Пракашанандой Сарасвати, среди них был лидером, санньяси имперсоналист, Махапрабху ответил им, что...

Ему говорят, почему ты не изучаешь веданту, почему ты с нами совсем и не... мы изучаем священные писания, как санньяси ты должен изучать священные писания. Почему ты танцуешь, поешь с этими сентименталистами, с вайшнавами, ты не с нами? Махапрабху сказал, что Мухаммад Гуру Мурка сказал, что он придурок. Мухаммад Гуру Мурка сказал, что он дурачок. «амар гуру хабэ мурка». Мой Гуру сказал, что я придурок. Мой Гуру сказал, что если ты будешь повторять Харе Кришна маха-мантру, тебя попустит. Поэтому я следую наставлениям своего гуру. Но Он не стал говорить, что ваше представление о божественном, оно на уровне вашего ума. Ум это, как сказано в Чайтанья-чаритамрите, с помощью ума достичь понимания безграничного, это попытка как пересечь океан, держась за хвост собаки.

Такие, знаете, в тельняшках полосатых, в таких костюмах с собаками, стоять на берегу, оркестр провожает, и поплыли спортсмены, держась за хвост собаки, час, два, три, четыре. Номер один утонул, номер два утонул, номер три утонул, но океан никто не пересек, держась за хвост собакой, утонул вместе со своей собакой.

И поэтому ум иногда, он крайне полезен. Написали, что он подобно собаке, но собака, она друг человека, так же Кришна говорит в Бхагавад-гите, Он говорит, с головой надо дружить, Арджуна. Иногда ум подсказывает тебе хорошие вещи, иногда ум подсказывает плохие вещи. Арджуна говорит, умом как вообще можно управлять? Он подобен ветру. Можно ветром управлять? Арджуна говорит Кришне честную вещь, поэтому Кришна говорит, ну ветром управлять нельзя, но иногда он друг, иногда он враг. И поэтому "вьяса атмика буддхе". Он говорит, этот ум, на него нельзя положиться. Но «вьяса атмика буддхе», он поможет тебе. Что такое «вьяса атмика буддхе»? Вьяса — знание, божественное откровение. Атмика, то что связано не с тем внешним умом и чувством, на которые мы оперируем в этом мире, а то что связано с самой атмой. Надо понимать, что ум это же отражение атмы, души. Мы воспринимаем в этом отраженном мире реальность только потому, что у нас есть душа, ну или видящие, слышащие, не было бы души, не было бы восприятия этого мира.

Поэтому очень важная такая идея, о которой говорили греческие философы, философы как таковые. Декарт сказал, мир в уме. Декарт долго с Гегелем спорил на эту тему, и даже Гегель сломал ему стул. То есть реальность в уме и за пределами реальности. Ну и на самом деле, правда состоит в том, что после Декарта и Гегеля не было, так сказать, договоренности о понятии, потому что ведь мир, который мы воспринимаем, по сути дела, это отражение нашего сознания.

Ну, например, горькое, сладкое, кислое. Что это такое? Это идея. Это все идеи. И поэтому у человека нет идеи определенной какой-то….? Помните анекдот про Чукчу и апельсин? Когда Чукчу возвращается из Москвы обратно в ерангу, и там его окружают родственники, друзья, и говорят, где был он там? Москва, большие чумы. Они там, о, большие чумы. Какие большие чумы? Очень большие чумы. А что ты там ел? Он такой, апельсин. Чукчи говорят, что апельсин? Вкусный? Чукча говорит, что очень вкусный. А они говорят, что как оленя? Чукча говорит, что еще вкуснее. А они говорят, что как тюленя? Чукча говорит, что еще вкуснее. Неужели как нерпа? Чукча как бы не объяснял про апельсин, про Москву, он ничего не мог объяснить им. Потому что у чукчи все равно как тюленя, как оленя. Мы всегда вынуждены сравнивать наш опыт тюленя, оленя, апельсина. Но апельсин оказался несколько другой. Вне набора тех средств понятий, которыми обладал чукча.

Поэтому, когда мы говорим о трансцендентном, о Кришне, нужно понять, что, как бы мы ни сидели, Кришна – это как оленя или как тюлень? Мы жили как нерпы. Не может быть. Но ведь ничего нет слаще пареной репы. Мы правильно скажем, нет.

Мадурам, Мадурам, Баджете, Мадурам,

Мадураси, Либор, Мадурам Баданам.

Имя обладает удивительной мадурьей, сладостью. Мы ищем какую-то взаимность, прикосновение, любовь. Мы вынуждены, если мы это не получаем в этом мире, то мы вынуждены страдать. Называется неудовлетворенная любовь, неудовлетворенное сердце. Но писания говорят, что это мадурам, мадхурья. Это полностью должно удовлетворить каждую глубину, каждую потребность твоего сердца. Единственное, что ты не сможешь этим овладеть, как в материальном мире, как в мире объектов, мы эксплуатируем объекты, имя Кришны противоположное.

Вот Махапрабху стал объяснять, что каждый звук связан с Кришной. Все связано с Кришной, каждая нота связана с Кришной, каждая буква в алфавите. Он стал объяснять, как это связано. И вот на основании Его, на самом деле, объяснений позже Джива Госваминаписал учебник. Почему Джива Госвами написал учебник? Потому что Дживе была задача изучить веданту, писания, задачу поставили Рупа и Санатан, они знали фарси, они знали санскрит, они были очень продвинутыми учеными. Санатана был премьер-министром, а Рупа был министром финансов. У Шаха, Хусейн Шаха. Почему? Они были индуисты, но они работали при дворе Хусейн Шаха. Это были самые образованные люди того времени, министр финансов и премьер-министр, то есть два брата. Потому что их квалификация была экстраординарная, никто из исламских подданных того времени даже близко не ставился к учености. Но Джива, поскольку он был племянником, ему сказали иди в Бинарес, в Варнаси, и там ты получишь образование. И ты должен будешь… Джива написал, что такое сандарпхи, разные сандарпхи, то есть философские определения. Именно Дживу он стал философски объяснять вайшнавскую онтологию в своих сандарпхах. И он изучил все, он изучил Шаддаршану, шесть философских системы Индии, логику, собственно все, что в то время было в основе мировоззрения, он изучил.

Ну, сейчас скажут, что Авадхут Махарадж говорит какие-то непонятные вещи, как они связаны с нашим миропониманием. Я могу подтвердить то, что рассказывал на утренней лекции. Дело в том, что как вы думаете, по какой системе мы с вами изучаем мир? Чтобы вы понимали, все наши учебники составлены по принципу пифагорейцев и греков. Все, что у нас есть в образовании сегодня, это пошло..., вообще идея пифагорейцев состояла в том, что надо системно преподносит знания.

Мы до сих пор с вами общаемся, учимся по-пифагорейски. Основа, понятно, что там методисты разного времени, там было советское образование, британское образование, английское образование. Это уже, грубо говоря, такая точка зрения. А так, все, что мы с вами изучаем, это греки. Ничего нового мы не изучили. Как греки учились несколько тысяч лет тому назад, так мы с вами продолжаем учиться в школах по учебникам и задачи решаем. Но знаете, такой интересный момент, чем мы отличаемся от греков, как вы думаете? Вы знаете, что такое философия? Философия, мудрость. Если вы изучите... греки, почему пифагорейцы, что мы знаем о пифагорейцах? Пифагор, да? А что мы знаем про Пифагор? Да, мы знаем сами про теорему Пифагора, так или нет. Ну если честно уже говорить. По большому счету, когда мы говорим "Пифагор", кто такой Пифагор? Ну правильно, это был великий мудрец, но мы знаем его теорему Пифагора. А почему? Потому что Пифагор, как основополагатель, один из наук греческих так таковой, он считал интересную вещь, что очень важно сейчас для нас в нашем мире понимании. Греки считали, что невозможно рассматривать философию и науку, как что-то разное. Понимаете? Цифра, физика, химия, поэзия - все это должно быть одного единого знания. Поэтому звуки, антология, слога, поэзия, то как звуки трансформируются, то как все оцифровывается - это единое знание, так называемая адвайта-гьяна, единое знание.

И Веды же тоже, Ведавьяс, если вы будете читать Шримад-Бхагаватам, Ведавьяс, он взял, выдал единое знание, но поскольку началась Кали-юга, после того, как он все Веды систематизировал, и написал Шримад-Бхагаватам, он был вынужден разделить этот поток на четыре части. Когда дал каждому, каждый ачарья стал частью своей Веды. И только в Кали-югу знания разделяются на разные отрасли.

И вот сейчас вообще приходит такой момент, называется узкая специализация. Вот здесь помню, здесь не помню, вот это делаю, вот это не делаю, языком конверты и пошел по передаче. То есть у каждого человека есть образование, но тем не менее узкая специализация говорит о том, что он знает какой-то фрагмент, фрагмент какого-то знания. И вот люди, сложенные в какие-то группы, они уже являются такими рабочими группами. Так естественно тоже было в старые времена. Была только одна проблема. Например, Леонардо Давинчи, что он делал? Он разбирался как в математике, так в живописи, так и в музыке. И это считается феноменом. На самом деле, с физической точки зрения, именно такой должен быть ученый. Но знаете, какая самая главная идея Риши и Муни? Риши и Муни – это те, кто находятся выше общечеловеческих примитивных способностей.

Но в Индии же не считается, что вот такой-то Риши придумал такую-то отливку металла или вот этот Риши придумал формовочную штуку для кирпичей. Ничего подобного. Риши и Муни в Индии например, Пуластия, Агастия и так далее, тот же Гарга, что мы о них знаем? Вам скажут индусы, а, ну Гарга, мы знаем. Не все же там читали Гарга-Самхиту и знают, что Гарга Риши связан с Кришной. Вам скажут, а, Гарга, ну мы знаем его систему, чисел, его систему астрономии, космологии, до сих пор. А этого знаем, этот Риши, знаем, его учебник по математике, а этого Риши знаем - учебник по физике и химии. Тем не менее это отнюдь не так. Риши обладают целостным знанием. И целостное знание от какого слова? От слова "дришти". Это слово обозначает видение, видящие. Или видящий, как сейчас в компаниях. А видящий это Стив Джобс. Кто он такой? Он не программист, он не инженер. Он видящий, он знает, как какую задачу поставить программисту, какую задачу поставить инженеру, чтобы получить iphone в итоге в процессе эволюции знания. Так вот, подытожим сейчас то, что мы говорили.

Главная суть философии или пути познания это не просто там понять как устроен этот мир и какое мое положение в этом мире. Главная суть познания это, как говорил Гуру Махарадж, "Religious Proper Adjustment" - занять правильное положение. Мы, как та самая маленькая звездочка, должны занять правильное положение во Вселенной.

Такой интересный момент, кстати, со Вселенной. Где центр Вселенной, кто знает? Каждый раз, когда я приезжал в Запорожье, там они говорят центр Вселенной, там. В Балаково они говорят там центр Вселенной, В Хабаровске мне показали. Там показали центр Вселенной. Ну, земная ось. А знаете правильный ответ на этот вопрос? Вселенная устроена так, что где бы ты не находился, там центр. Где бы Кришна не пребывал, там всегда центр. Эта идея того, что центр может быть везде. Это такая достаточно глубокая, интересная философская идея.

Но тем не менее вам скажут, ну хорошо, но все-таки есть другие ведические точки зрения. Если мы говорим о центре Вселенной, то с одной стороны мы увидим, что есть некая идея того, что там океан Карана или океан Гарба, в нем лежит Вишну, из пупка Вишну выходит лотос, лотос — это шветаш-ашватара, на этом лотосе покоятся все планы бытия, в конечном итоге в высшей стадии восседает Брахма. Потому что мы там рисуем, скажем так, карту Вселенной, и нам нужно с одной точки зрения показать некое такое perception, некое видение. Вот одна точка зрения.

Другая говорит о том, что в основе Шветаш-ашватара на самом деле лежит, понятно, Меру. И, конечно, такая интересная вещь, мне приходится время от времени копать космологию, свободную от работы и учебы время, ведическую. Я вот, например, понимаю, что ее толком никто не мог объяснить. Она есть в Шримад-Бхагаватам, она есть в Брахма-Самхите. Так вот спросить кого-то, сказать, вот это объясните мне, что вот это здесь и что это там, толком никто ничего не объяснил. Единственное, кто ее объяснил, на самом деле, это только Санатна Госвами в Брихад-Багаваритам. Но некоторые идеи очень крутые, очень-очень, вообще, круче Санатана Госвами. Никто и вообще ни один мистик не раскопал вселенские фишки. Никакие Пураны. В Бхагаватам есть, скажем так, заход, но в Бхагаватам все очень кратко объяснено, и фактически понять вот такому нашему брату Бхагаватам крайне трудно, потому что Бхагаватам — это трансцендентное писание, и для того, чтобы его понять, нужно быть трансценденталистом.

Поэтому Санатана Госвами объяснил в Брихад-Багаваритам не только основу Вселенной, но еще и круче объяснил. Он объяснил и развитие бхакти. Он вообще с этой точки зрения стал объяснять. Он не стал там вдаваться глубоко, из чего все сделано, потому что это долго копать Вселенский программный код, но он такие выдал глобальные фундаментальные концепции о всех планах мироздания. Но в итоге, такие интересные вещи, например, Вселенная вращается. Когда мы стали делать космосимулятор, мы сделали космосимулятор, ты когда смотришь, ты отлетаешь от этой Вселенной, такой интересный момент, черт, она действительно вращается, ты смотришь, как Вселенная вращается как мангал, вращение Вселенной. И как в Бхагаватам описано, как она вращается. Ты понимаешь, это же в Бхагаватам описано. Когда ты делаешь компьютерную модель Вселенной, над которой мы до сих пор паримся, это чисто объективная модель, одна из точек зрения. Но она есть. Но в Бхагаватам говорится, что она вращается вокруг северной звезды, северо-полярной звезды, Друва-лока. И эта планета, она является основой, и от нее исходят пингалы, сушумны, разные каналы. Как карусель, на которой тонкие нити, которые поддерживают другое мироздание.

Вы знаете, если физики говорили о линейности Вселенной, то все есть, в писаниях описано, только еще круче объясняется. Я потом думал, как же это все понять? Интересная модель, когда начинаешь 3D-моделирование делать.... Знаете, что такое модельная сетка? Нет пустого пространства. Есть некая модельная сетка, на которую можно нанизывать объекты. Ну, не существует пустоты, нужно создать векторное. И вот все эти… Оказывается, в нашей Вселенной тоже есть модельная сетка определенная. Нет пустоты. И на эту модельную сетку нанизаны все объекты. Такой интересный феномен.

Но вся эта вселенная, она развернулась из звука. К чему я хотел подойти. То есть, что такое звук? Звук это самый грубый элемент с духовной точки зрения, самый тонкий элемент с материальной точки зрения. И вот звук, он не самый тонкий элемент в духовном мире, но в материи он самый тонкий элемент. Звук, он является вселенообразующим.

И в связи с этим есть подлинный звук, а есть отражение звука. Вы понимаете, почему мы говорим имя Кришна? Во время посвящения мы получаем имя Кришна. Это же не внешний звук. Внешний звук — это то, что попадает нам в барабанную перепонку. Как он появляется? Сначала у нас появляется мысль и воля изъявление, и потом мысль и воля изъявление трансформируются в слово. Слово, оно как бы фундаментально. Помните, есть такое выражение, «то, что написано пером, не вырубишь топором», или «слово не воробей». То есть, то, что уже выходит в форме слова. И есть еще такое интересное, ну как тоже древние понимали, Например, мысль материальная. Но она не просто материальная. Все является, например, архитектура, дизайн. Это что, материальная мысль? Не более чем, да? Почему? Потому что мысль сначала появляется в сознании, потом она появляется в форме проекта, потом она появляется в форме рабочего чертежа, а потом уже по этому рабочему чертежу какой-то художник или рабочий пилит какое-то пространство, но все появляется из мысли, из идеи. Есть еще трансцендентная мысль, которую невозможно уловить физическими вещами. Это самая главная трансцендентная мысль. Поэтому есть трансцендентный звук.

И Махапрабху стал объяснять имя Кришны, и Он ушел слишком далеко, на него пожаловались студенты Гангадасу Пандит. Они сказали, что это он, Нимай Пандит с ума сошел. Раньше все было хорошо, раньше он работал по стандартной схеме, а теперь он пришел, начал какие-то такие фишки впирать про Кришну, про трансцендентное, и мы что-то не можем понять. И они пожаловались. Гангадас вызвал к себе Махапрабху и говорит, ты чего, чудишь? А Махапрабху говорит, а разве Я неправильно объясняю, что все связано с Кришной? И ему Гангадас говорит, ну твой дед и твой прадед, твой отец тоже были вайшнавами, но они преподавали нормально. Ты как бы, ну понятно, что все связано с Кришной, но я тебя… И ты, и твои родители - потомственные преподаватели. У нас есть целая система преподавания. И ты начинаешь какие-то свои вещи вносить. И ты видишь, начинаешь какие-то трансцендентные фишки объяснять. И они не могут это воспринять. Потому что не в состоянии воспринять то, что Ты говоришь. Поэтому Ты преподавай нормально.

И в какой-то момент Махапрабху бросил преподавание, потому что он не смог больше пользоваться такой мирской логикой, мирским подходом, потому что есть мирское знание, которое мы пытаемся изучить, постичь, трансцендентное знания, оно обладает в категории того, что все связано с Господом. Ишаваси, дам сарвам, все связано, абсолютно все. И если мы будем обладать духовным видением, мы увидим, как это все происходит.

Вот такая идея, собственно. Если честно, я немножко болею, что-то я очень рано встал, мозг уже не работает. Поэтому, может быть, изложение мое тоже не самое лучшее. Вот, но если у кого-то есть какие-то вопросы, могу постараться обсудить. Карпов сделал ходпис, у которого Каспаров задумался на 45 минут.

Мы можем говорить не обязательно о каких-то очень сложных вещах, тем более которые мы не понимаем.

Вопрос:

В Чайтаянья-чаритамрите описывается, что Кришна сам говорит, что когда ему поклоняются как Богу, преданный Богу поклоняется, то такое поклонение Ему оно не очень интересно. Ему интересно когда поклоняются как другу, родственнику, супружеское любовное отношение с Господом. Как это сопоставить вместе, вот он же как бы Бог и как могут быть любовные отношения например как с другом? Если мы поклоняемся как Богу, а любовные отношения это как дружеские. И более того, там дальше описывается, что и семейные любовные отношения есть.

Авадхут Махарадж:

Я сейчас это поясню. Во-первых, вы говорите сейчас о четвертой главе Ади-лилы, которая является одной из ключевых глав Чайтаянья-чаритамриты, потому что в ней есть основа антологии. Надо понять, что в Чайтаянья-чаритамрите есть теистическая основа, которая состоит из 14 шлок, в которых объясняется природа самого Господа, природа панча-таттвы, суть Его прихода в этот мир и так далее. И поэтому это как бы некий скелет, некий драматический скелет, из которого все развивается. Если мы не можем, не прониклись пониманием этого скелета главного, тогда мы не можем понять, кто такой Шри Чайтанья, зачем Он пришел, что происходит. И в этом объяснении четвертая глава, одна из самых важных глав, много мыслеобразующих шлок важных, одна мысль, которая там четко проявляется.

Кришнадас объясняет положение Махапрабху, что если речь идет о Боге как таковом, тогда речь не идет о Кришне. Потому что Бог – это базовое понятие, это Вишну. И поклоняются люди как Богу Вишну в категории Айшварьи. То есть они что-то у Него просят, каким-то образом Его прославляют. Но самого Господа это не привлекает идея взаимоотношений. Ну там ты пришел, типа, отец мой небесный, дай мне хлеб, мне есть. Насчет мармелада. Насущного побольше. И на завтра тоже. Если можно, прямо сейчас. Лакшми, -- выдайте ему несколько буханок хлеба, пускай едет дальше. И пошел с хлебом. Насыщенный хлеб есть. Все хорошо, но... следующий, вам тоже хлеб, и вам дадим хлеба, хлеба на всех хватит, не переживайте.

Поэтому Господь в этом смысле ограничен такими взаимоотношениями. Мы же не ищем таких взаимоотношений друг с другом, мы ищем любви, взаимопонимания. Мы хотим, чтобы... если есть супружеские взаимоотношения, жена же не говорит мужу, что начальник пришел с работы. Начальник, он за пределами семейных взаимоотношений, в близких отношениях он не является начальником. Отец, муж и так далее. Или если говорить о юноше с девушкой, которые встречаются - возлюбленные. Поэтому уровень взаимоотношений другой, близость другая. То есть уровень расы требует снять формальности.

Помните, да, очень яркая история Андерсона Пастушка и свинопас? Пастушка полюбила кого? Она полюбила принца, который принял образ кого? Свинопаса. Для чего принял образ свинопаса? Если бы он ходил бренцал своими версачами, то понятно, что его бы все девушки полюбили. Но он предстал в образе... то есть он опустился на тот уровень, на котором его айшварья и его богатства не были за то, что его полюбила девушка, а девушка полюбила за то, что он крутой свинопас. Сказала пастушка, покажи мне своих святей, baby, yes. То есть там стираются грани между.. Поэтому в этой любовной, ну, скажем так, лиле положение его как царя, оно вообще ушло на задний план, правильно, то есть оно не было проявлено. Потом она случайно узнала, что того, кого она полюбила, это Кришна, Бог.

И поэтому Кришна объясняет, что во Вриндаване Мне нравится, что мои преданные Меня ругают. Вот если Мне молятся мудрецы, какими-то умными словами прославляют Меня, это хорошо для мудрецов. Кришна говорит, любой, кто поклоняется Богу, он от этого получает благо. Вы приходите, там Господь,

ишварах сарва-бутанам

сарва-лока-махешварам

сухридам сарва-бхутанам

джнатва мам шантим риччхати

Хорошо, продолжай, но это тебе хорошо. Самому Кришне от этого не хорошо, не тепло, не жарко, то что вы какими-то возвышенными словами... но Кришна говорит, ну когда мои гопи ругаются, ах, вот Кришна, ах, Он там не пришел, Он опрокинул. Они испытывают злость к Кришне. Он не пришел на свидание, они говорят, все, еще раз позовет, я ему скажу нет. Но в сердце они, конечно, всегда скажут, да. И это, ну как бы, будоражит сердце Кришны. Это привлекает Кришну, это вдохновляет Кришну. Такой тип взаимоотношений.

И поэтому в Чайтанья-чаритамрите объясняется, о чем этот приход Шри Чайтаньи. Он не о каком-то формальном богопочитании и богоотношении. Сам приход Чайтаньи позволяет живому существу с другого аспекта вступить во взаимоотношения с Богом. И поэтому «винде-винде гоу-ра-па-да-ра-вринда». Только через Чайтанью вот эти чистые отношения в Кришна-лиле могут быть у души выставлены. Иначе никак, если вы пойдете через дверь Вишну, айшварью или через другие аспекты Бога. Бога же можно по-разному почитать, с точки зрения Шивы, например, всем нравится Шива, не только потому, что можно курить марихуану. Шива, например, у него есть аспект творца, ну чтобы вы понимали. Шива же не только как Шива Линга, но как он пронизывает пракрити, йоги, мужской и женский принцип. Творение, материальное творение – это Шива, ну и разрушение – это тоже Шива. Поэтому можем разные аспекты посмотреть, Шива, рудры и так далее. Но если мы будем практиковать шахтизм и шиваизм, мы не сможем прийти к Кришна-таттве, к расе. Хотя в писании сказано, если Шива будет удовлетворен твоим поклонением, мы можем тебе дать благословение стать вайшнавом. То есть в целом демоны поклоняются Шиве, материалисты поклоняются Шиве, но если какая-то чистая душа поклоняется Шиве, Шива может дать благословение, окей, ты будешь вайшнавом, в высшем проявлении. То есть это самое высшее, что можно получить от поклонения Шиве, это благословение стать вайшнавом. Почему? Потому что Шива сам привлечен вот этой идеей, о которой мы сейчас говорим, расы.

И когда Кришна родился, Шива уже пришел, чтобы посмотреть на Кришну и увидеть Его. И что сказали Шиве? Сказали, слушай, ты волосатый, лохматый, у тебя там змеи, ребенок испугается, извини. И Шива типа… ну, получишь благословение от Господа, что вот в другом ты образе будешь во Вриндаване. И Шива позже получил благословение кого? Гопешвара Махадев, гопи, девушка со змеей на шее. И описано, что волосы гопи похожи на змей. Ну поэтому там змея одна живет на шее. Такая девушка. И вот эта девушка, то есть Шива в своей фимео-аспект, инцидентная природа. Почему? Потому что только в женской форме можно быть близко с Кришной, близко с Кришной невозможно в мужской форме. В мужской форме невозможно попасть на танец раса. Даже Баладева. У Баладева есть несколько форм. Одна из его форм это ананда-манджари, даже не Радхарани. Почему ананда-манджари, как вы думаете? Потому что Баладева – это олицетворение сакхьи-расы, дружбы с Кришной. Поэтому Баладева как Баладева, у него отдельный танец расы, с отдельными гопи. А если Баладева хочет сам участвовать в танце расы Кришны, то он должен принять положение... по идее Баладева — это источник Чатур-вьюха. Ничего подобного. Баладева принимает положение подчиненной Радхарани, даже не ашта-сакхьи, а манджари. И поэтому ананда-манджари, Рупа- манджари и так далее. Баладева там присутствует, в категории службы. Вот интересный такой момент. Так Баладева отдельно совершает тайны расы. Но опять же, когда говорят, ну а как это вот он может отдельно совершать танец расы? Это что, он как бы отдельно наслаждается от Кришны? Может, и я тоже по наслаждаюсь, может, я тоже отдельно и устрою свой небольшой танец. Я пригласить хочу на танец вас. Ничего подобного. Что объясняют писания. Танец расы Баладевы исключительно ради удовлетворения Кришны. Как это можно понять? Он наслаждается ради Кришны. А почему это происходит? Потому что он альтер эго, второе проявление Кришны. То есть такова природа Баладевы и такая природа Нитьянанды.

Нам трудно понять, но Нитьянанда, он становится алтарем, он становится храмом, он становится гуру. Это его проявление. То есть он изначальный слуга, и он только слуга, и слуга, и слуга, и слуга. В Чайтанья-чаритамрите все эти вещи, в начале Чайтанья-чаритамриты, они как бы раскрыты. Если мы будем изучать, внимательно Чайтанья-чаритамриту, то мы увидим, что на самом деле основа, ну вообще глубочайшая, вообще Чайтанья-чаритамрита это же революционная книга, это самое топовое священное писание, которое когда-либо вообще было. Круче нет.

Но к этому надо в упаковку к Бхагаватам, там все остальные священные писания, Бхагавад-гита, а главное, что это интеллектуально невозможно изучить. Это вот сердце. В сердце должно быть законнектано, и потом это нужно изучать. И постоянно.

Мне посчастливилось, в хорошее время я просто слушал несколько лет, Чайтанью-чаритамриту каждый день. Много лет подряд. Кое-что запомнил. Но это не является проектом моего слушания, это является продуктом милости моего гуру. По милости, по его милости я смог слышать, что-то услышал. Опять же не значит, что я там все слышал, все узнал. Каждый раз он открываться по новому. Если ты ищешь, Господь он здесь и будет являть.

Поэтому с одной стороны, первый заход. Почему? Ну, это же надо еще понимать, одно дело ты читаешь физику, а другое дело ее объясняет Эйнштейн. Поэтому, ну да, мы должны знать, например, базовую основу писания Бхагаватам, Чайтанья-чаритамриту и так далее. Но то, что мы знаем базовую основу, это вообще не о чем, это не о чем. Вот когда Шридхар Махарадж начинает объяснять тебе, что это по-настоящему означает. Ну, понимаешь, если ты не будешь знать базу, ты даже не поймешь, о чем Шридхар Махарадж говорит.

Сегодня я 4 часа утра проснулся, слушал как Гурудев лекцию дает про Прахлада Махараджа, он очень просто круто выдал такую идею Бхагаватам совершенным образом. Поэтому сознание Кришна — это... Вообще философы, они считали, что невозможно философию изучить из книжек. Некоторые преданные говорят, что все, что нужно, это книжки Прабхупады, читайте книжки. Мы знаем, что из книжек невозможно выучить философию. Да и сам Прабхупада это знал. Просто тогда книжки катили, ну как бы книжка - это основа. Но сознание Кришны приходит из сердца в сердце. И оно приходит

Тад видги пранипаттина парипрашнина севе

упарикшан кити гиарам гиаринастат вадашнам

Это известная шлока "Пранипат парипрашна севе". Пранипат, ты должен сначала предаться. Парипрашна - это вопрошение, ты должен хотеть это знать. И тогда это знание тебе откроется. И дальше оно откроется тебе для чего? Чтобы ты его эксплуатировал, это знание, чтобы тебе лучше жилось в этом мире? Нет. Сева. Это бензин, который мы заливаем в нашу машину, которая движется в сторону божественного мира. Это сева, заливаем бензин. Если служим, значит, едем. Не служим, стоим на месте. Поэтому через служение. И в связи с этим трансцендентное знание, оно может открыться совершенно по-другому.

Помните такая история о Рамачанде, когда Рам, Лашкшман и Сита, они путешествовали по Джанастану и воевали с демонами и спасали садху от демонов, от ракшасов. Они пришли в один ашрам, одного великого мудреца, но этого мудреца уже не было. В этом ашраме жила шудранья, старушка, древняя старушка. И она жила в ашраме свою гуру в силу того, что она была сельской колхозницей, какой-то кулинди. То есть кулинди - это жительница леса. То есть она, может, была каким-то оленеводом местным. Но она пришла в ашрам, получила милость садху, гуру, и гуру сказал, ну ты будешь... ты может быть не можешь участвовать во всех жертвоприношениях, изучая философию, ну ты там помогай где-то по кухне, прибирай, делай цветы. Она увидела, предалась и осталась, но пришло время, гуру сказал все, типа, пришло мое время, и он должен был войти в мистический костер. Потому что йог же не умирает физически, приходит его время, он оставляет свое тело и как уходит.

И она сказала должна ли я следовать за вами? Гурудев ей сказал, один из великих мудрецов, он сказал нет-нет ты еще не готова, но я тебе дам благословение, я сейчас войду в мистический костер, трансформирую тебя в другой мир, но за то что ты искренне служила мне, этому ашрам, я тебе даю такое благословение, что в один день сюда придет сам Господь и вот когда ты это увидишь и тогда ты можешь войти в мистический костер.

И она жила и она уже была дряхлой, пожилая. Вдруг приходит Рама, Лакшман и Сита, невероятные личности, невероятной красоты. И что произошло с ней? Она поняла, вот благословение моего гуру, вот это личности, это есть Господь и его окружение. И получив даршан Рамы, Лакшмана и Ситы, она так же в мистическом огне трансформировалась и пошла за своим Гурудевом в высший план бытия. Что произошло? Она не стала спрашивать, а вы Господь? Сила у вас есть? Докажите. Гуру сказал, в один день ты увидишь Господа. И когда пришел этот день, она Его увидела.

И так же мы сейчас с вами, в один день мы поймем, что такое сознание Кришны. Мы предполагаем, что мы поймем это прямо сейчас, прямо здесь, и прямо через… Вот прямо здесь. Так не получится. Кришна придет, когда Он посчитает необходимым к нам прийти. И каким образом Он посчитает необходимым к нам прийти. Поэтому мы должны искать, «Поиск Шри Кришны, Прекрасной Реальности», постоянная духовная практика и постоянный поиск Шри Кришны, осмысление, если мы о Нем не помним, как Он придет к нам? Мы должны свое сознание удерживать божественно. Кришна говорит, "ман-мана̄ бхава мад-бхакто". Почему нам дается Святое Имя? Чтобы постоянно сознание удерживать божественное. Это наша задача с вами. И через сангу, через общение, в наше сердце появляется вера, через санкиртану. Мы вместе начинаем воспевать Святое Имя. Это катализирует нашу веру. И потом мы должны сами искать Кришну, постоянно искать Кришну. Смотрите, Кришна нет, а она тоже нет. Похож, но не Кришна. Может быть, Белоснежка, не эта Кришна? Нет, слишком белая. Тогда это… Но Кришна везде может нам себя явить. И мы в какой-то момент увидим, как Он себя являет. Но если мы начнем сейчас сразу же… А, это Кришна? А может это…? Это спекуляция умственная. Такая мастурбация ума. Нет, это не так. Мы увидим, что Кришна действует. Мы почувствуем, Господь же в сердце. Истина в сердце, Господь нас никогда не оставляет. Это произойдет в процессе самоосознания. И мы с вами встали на путь самоосознания.

Мы встали на путь. Как знаете, мы встали на путь, мы стали первоклассниками. Ну круто. Как первоклассник, он спрашивает, а когда я уже там, а? Когда ты вырастешь тогда, то есть когда твое сознание. Почему детям не позволяется то, что позволяется взрослым? Потому что сознание детей не готово. И так же и мы с вами, мы встали на путь. Постепенно наше сознание будет готово. Обратите внимание, что мы очень новые люди. Возможно, мы практиковали многие жизни, и тем не менее это не значит, что мы напрактиковали в прошлой жизни. Мы должны все это вспомнить. Знание находится внутри нас. Но постигая это знание, мы его вспоминаем, оно пробуждается в нас. И тогда в какой-то момент мы поймем, что не было никогда времени, когда мы были разделены с Кришной. Не было когда-то времени, когда мы не знали о Господе. Материальное существование – это как забвение.

Почему Гуру вошел в мистический костер? Потому что он свое предназначение исполнил. Также мы в какой-то момент поймем, что это материальное существование – все у нас закончилось для нас. И мы, естественным образом, заняли свое вечное положение в лиле. Поэтому нам предстоит с вами потрясающее переживание истины. Это не значит, что мы можем заморозиться в этой жизни. Я сам понимаю, что я залипаю на каких-то вещах. На самом деле надо только проповедовать. Для меня материальный мир – это слишком скучное место. Все медленно, медленно. Для меня это слишком липкая реальность. Я что-то подумал, это должно быть уже реализовано. А тут что-то… Хочется вот так. А так не получается в мире материи. Потому что, ну, это в трансцендентном мире ты привык, там подумал, и там все получилось. А здесь все очень долго. Поэтому здесь такая вязкая реальность. А Раша это вообще такая… тамагуна, потому что тамагуча. Такие вокруг тебя тамагучи и ты должен…. Трупы, куклы, какие-то чиновники, люди.

Ну и причем интересно, я помню, такой был один товарищ на Украине, его звали Мукунда, ну совершенно сумасшедший человек. Ну а у него в гороскопе Ямарадж, смерть. Ну он такой, ну демон. А мне с демонами везет, потому что мне легче работать с демонами, они более такие прошаренные, но его все время накрывал негатив. Вот я просто понял для себя, его надо все время смешить. Вот ты его все время смешишь, он нормальный. Как только перестал его смешить, его накрыло. Он превращается обратно упырем. Пока ты его смешишь, он нормальный. Ну потому что в другую гуну... заводишь его в более благостную, он смеется, ему хорошо, но как только перестал его смешить...

Я понял, такого чей-то учудит. Там типа Мукунда пошел договариваться по поводу зала, что-то нажрался до поросячего визга, потом говорит преданным, типа убейте меня, слушай, и договариваться начался, но потом он слился из вайшнавской среды. Почему? Критиковал вайшнавов. Когда он впадал в это свое состояние материалистическое, он постоянно гнал на преданных и Кришна ему не дал бхакти.

Поэтому помните, что ни в каком случае нельзя критиковать вайшнавов и оскорблять вайшнавов. Кришна может все отнять. Кришна может очень легко лишить нас бхакти, если мы будем оскорблять его преданных. Поэтому мы должны крайне почтительно относиться к вайшнавам и не пытаться никаким образом вайшнавов оценивать с материальной точки зрения. Вайшнав может быть один глухой, другой может быть косой, третий может быть квазимодой. Это внешние аспекты. Нельзя вайшнава оценивать по-внешнему. Нельзя говорить, вот этот вайшнав приехал на Lexus, он очень продвинутый вайшнав. Ничего подобного. На самом деле это анти-вайшнавизм. Думают, ой, этот вайшнав очень интеллектуальный, он очень умный. Это тоже анти-вайшнавизм. вайшнав никогда не будет блистать своим умом, он может этот ум показать, как, знаете, как великий мастер, и дальше он не будет показывать. Или богатство. Вайшнав знает, что материальное богатство это вообще не богатство, это отстой, что такое материальное богатство. Ботинки или золотые зубы? Поэтому настоящий вайшнав, он знает, это оппозиция богатства. Богатство только служить Нараяне. Поэтому вайшнав может быть состоятельным человеком, но он не считает, что это богатство. Понимаете, в чем важный момент? Он знает, что это Господь дал мне, чтобы служить. Он использует свои возможности, ум, интеллект для служения. И поэтому вайшнав должен быть скромен, его качество, скромность, простота, смирение, служение, тогда он показывает вайшнавские качества. А если какой-то вайшнав блистает какими-то внешними аспектами, значит он материалист, неофит.

Чем ты можешь Гурудев удивить? Расскажи мне. К Диогену пришел Александр Македонский, что я могу для вас сделать? Он сказал, от солнца отойди, солнце заслонил. Вот так сейчас нормально, говори дальше. Я завоевал весь мир. Аааа, такой вот внешний мир, маленькие горы, там оббежал с дубиной, всех запугал. Хорошо, талант есть, но, как говорится, не в коня корм.

Вопрос:

Получается, вот эти отношения Кришну привлекают, потому что в них больше любви к самому Кришне, правильно?

Авадхут Махарадж:

Ну, не в целом больше любви. Это любовные отношения. Есть песня Мумми Троля, «как же повезло моей невесте, завтра мы идем тратить все твои деньги вместе», тебя бы привлекало, что твоя жена привличина только твоими средствами? Нет. И Кришна также. Он искренне ищет подлинных отношений, построенных на взаимности. Поэтому друзья Кришны могут сказать, типа вот с Баларамой можно бороться, а Кришна послабее, боритесь с Ним более осторожно. Смотрите, так думают обитатели Вриндавана.

Когда Кришна вышел на арену, и там были гладиаторы, муштика и чанурика и демоны. Все увидели Кришну по-разному. Гопи подумали, ой...все женщины подумали, вау, Остин Powers. Потому что Кришна очень… Я бы сказал слово секси, это как бы такое… Это мирское, понимаешь, да, слово секс – это мирское, это такое платоническое слово. Запомни, что греки называли Кришну «Эрот», но в греческой философии, кто такой, еще в «Пир» Платоновском, где объясняли, кто самый крутой из богов. Не Зевс, не Афродит и ничего подобного. Самый крутой – это Эрот. Почему? Потому что он играет на флейте, танцует с нимфами, пасет коров. Нужно понимать, какой он крутой. Видите, вот эта форма мальчика с флейтой – это Эрот. Так он в греческой мифологии воспринимался как Кришна. И слово «эротика» отличается от слова «порнография». Все, что делает Эрот, это эротично. То есть в высшей степени красиво и совершенно. Ну, позже там, конечно, Платон накосячил, но первый заход был очень неплохой.

И когда в «Пир» обсуждают все крутые… «Пир» это опять же, я рассказывал про это произведение, где все крутые греки собрались, вместо того, чтобы бухать, стали говорить о смысле жизни. А они только о смысле жизни говорили, но немножко подпили, чтобы языки развязались. И стали, каждый говорил о любви, величайшие люди того времени собрались. И каждый выдал такую тираду о любви. Потом в итоге они приняли понимание, а что такое любовь? Это земное что-то или это богам присуще? Ну, конечно, богам присуще. А кто из богов обладает этой любовью в полноте? Вроде Зевс. Там он какой-то отец. У него там дети, разборки постоянно. Вроде как Зевс не особо так обладает в большей степени.

И говорят, в конечном итоге мы видим, что больше всего вот этой свободы любви взаимоотношений в Эроте, потому что Эрот не сторожит эту гору Олимп, не сражается с титанами, там богов они подсиживают друг у друга, у Эрота нет этих проблем. Что он делает? Он с нимфами танцует, танец, удивительный танец и вроде бы как он занят каким-то чувствами. Ну, как бы, он один с множеством женщин. Звучит крайне такой гарем на Ближнем Востоке. Но это совершенно другая идея. Он чист. Его любовь, чистота, она совершенна… В нем нет ничего оскверняющего. Мало того, что она очищает. Вот удивительная вещь. Потому что мы все стремимся к камме, грубо говоря камма — это вожделение. А оказывается, что наша кама, наше вожделение будет очищено беседами о Кришне. Мы вроде бы беседуем о вожделении, у которого множество девушек, которые танцует с ними, вступает в незаконные отношения. Но обратите внимание, что это не вульгарно. Это не вульгарно, это наоборот, чисто и совершенно. Писания говорят, что пока еще мы не готовы обсуждать эту часть Его жизни, интимную часть жизни Господа. Поэтому мы пока что как дети, нас интересует, кто? Демоны. Почему демоны? Почему детская лила Кришны важна? Потому что изучая Кришна-лилу в аспекте демонов, каждый демон – это олицетворение определенных пороков.

Когда мы слушаем о ведьме Путане или Агасура, такое демон, другое демон, третий демон, шестой демон, все эти демоны живут в нас. Потому что мы олицетворение демонизма. И вот, представляешь, удивительная вещь, вроде бы как демоны - это пороки, но когда мы говорим о том, как Кришна борется с этими демонами, пороками, хотя в Его лиле они персонажи. Он не говорит Путане, о, там лже-гуру пришел. Или не говорить, что чувство гордости пришло. Нет. Демон – это персонаж, Он с ним взаимодействует. Но Бхактивинод Тхакур в «Кришна-Самхите» говорит, что каждый демон, не только персонаж. Как в кино - вот этот персонаж – это олицетворение вот этого демона, вот это олицетворение вот такого порока. В Кришна-лиле каждый демон – это олицетворение определенного порока.

И когда мы говорим о Кришне, думаем о Кришне, слышим о Кришне, этот порог в нашем сердце лечится, как гомеопатическая медицина. Удивительная вещь, клин клином вышибает, представляете? Чем лечить вожделение? Больше порнухи смотрите, ничего подобного. Слушаем, говорим о Кришне и вожделение постепенно, не сразу. Если вас продолжает мучить вожделение, значит мало говорили о Кришне. Это удивительная вещь какая-то. Жадность. Как можно вылечить? Говорить о Кришне. Гнев. Как можно с гневом? Говорить о Кришне. Все это, все, что в нас есть, все эти наши враги, но когда мы будем говорить о Кришне, постепенно, по крайней мере в тот момент...

Вот у меня один преданный спросил, говорит, Махарадж, а как вот вас попускает? Я говорю, ну пока я говорю о Кришне, я нормально себя чувствую. Потому что вы скажите, ну, вы перестали говорить о Кришне, меня все равно колбасит. Значит, просто говорите о Кришне все время. Если будете все время помнить о Кришне, ничего не будет колбасить, никакие мирские чувства, ни гнев, ни вожделение. Если это присутствует в нас, значит мы просто мало поглощены в сознание Кришны. Может быть, пока мы еще не квалифицированы, пока, но некий вкус Кришны поселистся в нашем сердце. То есть у нас есть шанс. Пока мы еще не свободны от этого мира, этот мир он еще управляет нами. Пока что не мы едем на лыжах, а лыжи нас несут. И тем не менее, поскольку мы соприкоснулись с этим удивительным сознанием Кришны... до тех пор, пока… Понимаете, почему важно говорить, например, о Кришне? Думать, говорить, потому что, когда ты говоришь о Кришне, это очень концентрировано. Это киртанам. Поэтому, когда мы проповедуем, это киртан. Это поглощает нас и заставляет нас быть на другом плане бытия.