Авадхут Махарадж. Душа и личность - одно ли и то же

Слушатель:

- извините, сразу за его глупость, а душа и личность это одно и то же?

Авадхут Махарадж:

- душа и что?

Слушатель:

- и личность.

Авадхут Махарадж:

- хороший вопрос. Это, наверное, к астрологу уже… Говорит: “Хороший вопрос, но это к психиатру, это не ко мне, я хирург”. Я сам бы хотел узнать об этом, откуда я знаю?

Индубала Д.Д.:

- ну что, женщина первая, да?

Авадхут Махарадж:

- ну конечно.

Индубала Д.Д.:

- Ашутоша, да?

Авадхут Махарадж:

- душа и личность, ну а что? Можете не отвечать.

Индубала Д.Д.:

- ну почему же. Махарадж сказал, что вайшнавы — это анти-астрологи, а так как я здесь с большой достаточно группой астрологов, то я понимаю, что я должна реабилитироваться.

Авадхут Махарадж:

- подождите, мы же всё-таки про личность спрашивали, а вы здесь про реабилитацию?

Индубала Д.Д.:

- ну на самом деле… Я говорю, как личность. Понятие «душа» и «личность» — это, скажем, не одно и то же. Почему? Потому что, душа обладает индивидуальностью, она — атма или джива-атма, так говорят Писания. Это означает, что у неё есть индивидуальные качества. Но та личность, о которой вы спрашиваете, как я подразумеваю, это материальная личность, и это личность, которую мы считаем, как проявление нашего эго.

Те наши материальные качества, которые нас отличают от других — это материальная личность. Безусловно, между материальной личностью и нашей истинной личностью, нашей джива-атмой, есть связь. Безусловно, скажем, наши истинные качества, присущие джива-атме, они так или иначе транслируются в материальную личность. Но это разные понятия.

Изучение астрологии даёт понимание этого. Например, считается в астрологии, что личность, то есть то, о чём вы спрашиваете, материальная личность, представляет в астрологии — Солнце. И Солнце показывает наши именно материальные качества, которые делают нас, ну, индивидуумами в обществе, в социуме.

Но, тем не менее, это не есть наше истинное «я», так говорят Писания. Хотя, безусловно, связь эта существует, и, скажем, если у нас есть определённые склонности, в нашей материальной личности, то они исходят из нашей джива-атмы, нашей духовной сущности.

Но, как говорят Писания, наша материальная личность действует, а духовная личность бездействует. Писания приводят очень красивый образ существования двух птиц на одной ветке дерева, где одна вкушает горькие и сладкие плоды нашей кармы, другая просто наблюдает. Так вот, наблюдающая птица — это наша истинная личность, это наша джива-атма или истинное эго, а та, которая пожинает плоды своих поступков — это и есть наша материальная личность.

Авадхут Махарадж:

- очень хорошо, на этом надо остановиться, потому что тут вы уже дошли далеко. Ашутош? У нас был уговор на короткие ответы.

Ашутош Прабху:

- постараюсь коротко. Есть изначальное, чистое «я» или личность, есть искаженное (“я”) в грязном зеркале. Когда я вижу себя только в грязном зеркале собственного ума, тогда у меня искаженные представления о себе, и тогда вот эта личность, которую я вижу в грязном, чумазом зеркале, это не мое настоящее «я». Но если я отмою зеркало собственного ума и смогу увидеть своё настоящее «я», то это и будет моё настоящее «я», моя настоящая личность, моя настоящая душа, и в этом смысле — это синоним.

Авадхут Махарадж:

- очень хорошо! ..подытожить. Мы все знаем с вами такую народную игрушку, которая называется матрешка. Мы помним о том, что Гита объясняет нам, что есть объекты чувств, грубый мир вокруг нас.

Почему, например, материалисты не верят в Бога? Потому что, невозможно увидеть физическими глазами.

Но помимо объектов чувств, есть еще сами чувства. Например, Чукча ковырял гвоздём в ухи и телевизор перестал работать. Такое бывает иногда. Или, например, у тебя нет музыкального слуха. Ты говоришь: “Что такое?” Нету художественного видения.

Матрёшка начинается с грубого мира. Но, есть некая одна такая поправка: нам кажется, что грубый мир, который обволакивает нас — это и есть большая подлинная реальность. Веды говорят, что: “Нет”.

Оболочка ума, чувств, ум, который накапливает информацию через чувства. Глаза, уши, собирают информацию в ум, интеллект, который стоит выше ума. Будхи — интеллект, это очень высокая.. Это софт, прошивка, которую мы получили в результате своего перевоплощения, в результате своего рождения.

Есть прошивка "украинец", "доцент со стажем". То есть это резюме человека. прошивка, да, то есть сколько у него детей, сколько он зарабатывает, то есть его...

Всё зависит от человека, его доход, где он живет, как. Это всё различные прошивки. Поэтому, по-моему, бывшая жена Кеннеди сказала: “Я не могу себе позволить жить на каких-то несчастных 500 тысяч долларов в месяц”, когда ей присудили по суду.

Представляете, она считала, что на 500 тысяч долларов в месяц невозможно прожить нормальному человеку. Поэтому это прошивка, то есть её прошивка, её environment, её окружение.

И вот когда мы говорим о самой душе, то душа находится очень глубоко. И сказано, что между душой и нашей подлинной личностью существует вот это ложное эго, аханкара.

Вот эта аханкара — это самая страшная вещь, потому что аханкара это и есть то самоупевающееся, самолюбующееся существо в зеркале. А еще представляете там прошивка: высшее образование, деньги, успех, а если ты еще и Махарадж к тому же, это вообще такая прошивка: все, что ты говоришь, это уже истина, как минимум.

Поэтому вы должны понять, что любая обусловленность... Поэтому Кришна говорит: "Сарва дхарма паритьяджам". Он говорит: “В том числе и свою религиозную обусловленность ты тоже должен оставить”, потому что в конечном итоге нет религии выше истины, нет истины выше души.

И вот часто Шрила Шридхар Махарадж говорит: “Мы соприкасаемся с различными пороками этого мира и осознаем, что они влияют на нас”. Мы все понимаем, что пороки влияют на нас. Мы боимся пороков. Мы боимся наркотиков, алкоголизма, привязанности, даже привязанности к противоположному полу боимся. Боимся даже какого-то чувства стабильности, потому что понимаем, что все эти вещи обладают иллюзорной природой.

Но все эти обусловленности действуют на нас, в связи с нашим ложным эго. “Если, - Шрила Шридхар Махарадж говорит, - мы достигнем понимания души, своей вечной духовной природы, то эти, скажем так, “господа”, “писатели”, “гуны”, назовите их кем угодно, они потеряют власть над нами”.

Поэтому Кришна в «Бхагавад-гите» говорит: “Ты перестанешь уже бояться или удивляться чему-либо. Подлинная личность пробудится”. И вот пробуждение вот этой подлинной личности, с этого начинается, это называется уровень Брахма-буддхи, с этого начинается подлинный путь Божественной любви.

Поэтому Веды считают так, что пока ты не пробудился, как бессмертное «я», ты не можешь ощутить ни трансцендентного, ни говоря уже о Божественной любви.

Поэтому есть такая система, как йога. Она построена полностью для прихода к своему вечному «я». Но Кришна ее не поддерживает, на самом деле. В “Бхагавад-гите” Он говорит: “Многие пытаются”.

Поэтому Кришна сразу же предлагает нам путь бхакти. Почему? Потому что, в этом мире любовь — самое высшее. В этом мире взаимоотношения — самое высшее. В этом мире искренность — самое высшее.

Кришна говорит: “Вот так же, как ты искренне ищешь взаимоотношения с окружающим полом, с миром, с близкими, с друзьями, ищи те же самые взаимоотношения со Мной и ты их найдешь. И в процессе поиска этих взаимоотношений твое вечное «я» пробудится. Оно не пробудится сразу же”.

То есть если ты будешь совершать какие-то внешние практики, ритуалы. Бхакти — это не ритуалы. Практика не является какими-то бессмысленными ритуалами. Это как ребенку, например, говорят в школе: “Начни писать палочки сначала”. Он скажет: “Зачем это? Это что, ритуалы?”. “Нет, нет, нет, это временное явление. Когда ты начнёшь писать палочки, потом буквы, потом слога, потом… И потом ты не заметишь, как ты можешь уже писать”.

Коротко не получилось.